[Friends] Fw: Απαραίτητες διορθώσεις προς όλους με πολλή αγάπη και σεβασμό...

[Yannis Sclavos]

ayto irthe katalathos se emena...
| Yannis Sclavos
|_
|_freestuff.gr http://www.freestuff.gr/
|_way.gr http://www.way.gr/
|_aenigma.gr http://www.aenigma.gr/
|_

----- Original Message -----
From: <m@ster.gr>
To: <cordis@aenigma.gr>
Sent: Thursday, January 17, 2002 9:35 PM
Subject: Απαραίτητες διορθώσεις προς όλους με πολλή αγάπη και σεβασμό...


> Ρε παιδιά (προς όλους και κυριότερα προς Δ. Βαγενά):
>
> Μήπως έχει παραγίνει παρανοϊκό το σενάριο εδώ μέσα;;; Μήπως κάποιοι
παίρνουν περίεργα η ληγμένα ναρκωτικά;;
>
> Τι αντίποινα μου γράφετε;; Ποιος τσακωμός;; Ποιος μίλησε για "κλέφτες";;
Εχω όντως την εντύπωση πως κάποιοι από τη λίστα
> ντοπάρονται άσχημα... Ποιος είπε πως έχω εγώ πρόβλημα με οποιονδήποτε στη
λίστα και ειδικότερα με το Γιάννη Γούτη;; Στην κρυστάλινη
> σφαίρα το είδατε;; Ποιος είπε επίσης πως κι εκείνος έχει πρόβλημα με την
πάρτη μου;; (υποθέτω πως μάλλον δε θα έχει γιατί ποτέ δεν
> έχουμε μαλώσει, αν πέφτω έξω ανακαλώ...) Θα χρησιμοποιήσω εγώ το site μου
για να γράφω εναντίον κάποιου; Ω δώδεκα θεοί!!... Μάλλον
> την έχουμε χάσει τη μπάλα..
>
> Κατ αρχήν στέλνω αυτό το μήνυμα σε όλους στη λίστα, ένα προς ένα προσωπικά
μιας και ξέρω πως η λίστα μπλοκάρετε από το
> διαχειριστή (δε ξέρω ποιος είναι με τόσους που εμπλέκονται στο
webmastering...) και αφήνει να δημοσιεύονται μόνο όσα μηνύματα
> γουστάρει εκείνος. Αυτή είναι η άποψη περί "ελευθερίας του web" και
"δημοκρατίας" κάποιων web μαστόρων...
>
> Εγώ απλώς διετύπωσα προς πάντες το εξής: κάποιος μας κάλεσε στο σπίτι του,
30 επιλεγμένα άτομα. Πηγαίνοντας όμως εκεί είδαμε να
> λείπει ο νοικοκύρης και βρεθήκαμε να "φαγωνόμαστε" 30 άτομα για τον ένα ή
τον άλλο λόγο. Ο δε νοικοκύρης από την πλευρά του είχε τις
> κάμερες να δουλεύουν και μας έκανε "Μπιγκ Μπράδερ σόου". Ε, λοιπόν δε
δικαιούμε να λέω "που διάολο είναι ο νοικοκύρης που μας κάλεσε
> ρε;;" και να ζητώ εξηγήσεις;; Οπως επίσης δε δικαούμε να προστατέψω
οτιδήποτε θεωρώ εγώ προσωπικό συμφέρον;; Εσύ δεν ήσουν
> Δημήτρη Βαγενά που είπες "άλλη φορά για να μιλάω στη λίστα θέλω να
πληρώνομαι" ή κάτι τέτοιο αφήνοντας σαφείς υπαινιγμούς για το
> Γ.Γ. πως χρησιμοποιεί τη λίστα προφανώς για παραγωγή πρώτης ύλης (ιδεών)
για να τις χρησιμοποιήσει στην εταιρεία που φτιάχνει;; Είπα
> ποτέ εγώ κάτι τέτοιο ποτέ;;;;
>
> Εξ άλλου πουθενά δεν ανέφερα "δεν εμπιστεύομαι το Γιάννη Γούτη γιατί
φοβάμαι μη μου κλέψει ιδεες" αλλά αναφέρθηκα σαφώς σε
> κάποιους, 2 - 3 οι οποίοι από την αρχή δημιουργίας της λίστας ούτε μιλάνε
ούτε λαλάνε απλώς παρακολουθούνε και καταγράφουν τι λένε οι
> άλλοι. Εκεί έστειλα σαφή προειδοποίηση πως εφ όσον ενεργήσουν όπως
γουστάρουν μετά δικαιούμαι να ενεργήσω κι εγώ όπως γουστάρω.
> Πολύ απλά και ξεκάθαρα. Σε κανένα Γούτη ή Βαγενά δεν απευθύνθηκα αν και εκ
των υστέρων βλέποντας τον τρόπο αντίδρασής σας
> επιφυλάσομαι να χρησιμοποιήσω την παροιμία "όποιος έχει τη μύγα
μυγιάζεται...". (μεταξύ σοβαρού κι αστείου αυτό)
>
> Ο Γιάννης Γούτης προφανώς είχε και άλλες δουλειές να κάνει (τις οποίες
εμείς αυτές τις ημέρες παραμελήσαμε χάρη του δικτύου στο
> οποίο εκείνος μας κάλεσε) και βρήκε μια πρόφαση για να ξεγραφτεί από τη
λίστα. Αλλωστε όπως ανεφερα σε άλλο μαιλ ο σκοπός είχε ήδη
> επιτευχθεί, κάποιοι είδαν ποιοι είμαστε, πόσοι είμαστε, τι λέμε, τα
στατιστικά στοιχεία συγκεντρώθηκαν, γιατί να λαμβάνει ο άνθρωπος
> 800 μαιλς αλλαλαζόντων web μαστόρων καθημερινά και (σα μέλος της λίστας)
να είναι θεωρητικά υπόχρεος να λαμβάνει θέσεις στις
> απόψεις τους;; Ξεγράφετε κι είναι οκ. Πολύ έξυπνη κίνηση από έναν πολύ
έξυπνο άνθρωπο. Ηταν πολύ έντεχνο εκ μέρους του που έριξε το
> φταίξιμο σε μένα και δε τον κατηγορώ καθόλόυ γιατί εγώ του έδωσα αφορμή.
Από κει και πέρα νομίζω πως το γεγονός αφορά τους δυο
> μας (τι είπα εγώ για κείνον -που δεν είπα- και τι είπε εκείνος για
μένα -που είπε-). Ας μη κάνουμε τη λίστα "Τσιάο" και "Λοιπόν" με σχόλια,
> φανταστικά κουτσομπολιά κλπ. Αμα εγώ και ο Γούτης έχουμε πρόβλημα θα
συναντηθούμε τη δύση του Ηλίου στο γνωστό σημείο να
> μονομαχήσουμε. ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΕΣΑΣ. Ξεκαθαρισμένο;;;
>
> Μήτσουλα (Βαγενά) παρεκτράπηκες γι αυτό και σου τα λέω. Ελπίζω να
καταλαβαίνεις πόσο λάθος έγινε. Οπως σου είπα και σε ιδιαίτερη
> επικοινωνία μας εμείς δε την αφήνουμε την προσπάθεια να πάει χαμένη μιας
κι έχει μέλλον. Με εταιρείες και χωρίς εταιρείες, με φράγκα
> και χωρίς φράγκα εμείς συνεχίζουμε να κάνουμε τη δουλειά μας. Ούτε "πόρσε"
διατηρούμε για να αγχωνόμαστε, ούτε βίλα στην Εκάλλη,
> ούτε κοκαΐνη παίρνουμε. Οπότε για εμάς ήταν, είναι και θα είναι μια πολύ
καλή δημιουργική ενασχόληση που ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ μας
> προσφέρει πάρα πολλά. Δε χρειάζεται να γίνουμε ζόμπι με γραβάτα και να
παρακαλάμε για ένα χιλιάρικο (δρχ) τον κάθε μεγαλέμπορα -
> "μαστροπό" της δημιουργικότητάς μας για να τη συντηρήσει. (να επανέλθω στο
πρώτο - πρώτο μαιλ που έστειλα στη λίστα περί
> δημιουργικότητας και επιχειρηματικότητας; όποιοι κρατάνε αρχείο ας πάνε να
το δούνε)
>
> Πολύ σύντομα λοιπόν θα υπάρχουν νέα από την όλη υπόθεση (τουλάχιστο από τη
δική μας πλευρά), τότε κάποιοι από τη λίστα θα
> ενημερωθούνε αναλόγως και ...όσοι ζωντανοί προσέλθετε.
>
>
>
>
> Με εκτίμηση, όπως πάντα
>
>
> Σωτήρης Μπουζάρας
> www.gcn.gr
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Vayenas, Dimitris
> To: friends@gate.polarhome.com
> Sent: Thursday, January 17, 2002 6:23 PM
> Subject: [Friends] Αυτό είναι καλό...
>
>
> Νομίζω το ότι δεν έστειλε κάποιος μήνυμα στη λίστα (από εμάς που στέλναμε
τουλάχιστον) δείχνει το πόσο σεβόμαστε τον Γιάννη. Όλοι
> φαντάζομαι περιμέναμε το email που θα μας έκανε να ξεμουδιάσουμε (π.χ.
αυτό του Βασίλη).
>
>
>
> Φυσικά και δεν θα χαθούμε, φυσικά και υπάρχει η πιθανότητα (κατ εμέ η
βεβαιότητα) ότι ο Γιάννης θα σκεφτεί ψύχραιμα όλα αυτά που
> είπαμε και θα επανακάμψει. Σκέφτηκε κάτι καλό, εμείς το πήγαμε παραπέρα,
και θα το πάμε παραπέρα. Οι ανάγκες είναι δεδομένες.
>
>
>
> Δεν συμφωνώ με το στυλ του Σώτου (ούτε με το δικό μου πολλές φορές) αλλά
είναι καλό που υπάρχουν τέτοια άμεσα σχόλια. Πιο πολυ με
> ενόχλησε να πω την αλήθεια η σιωπή του Φιλιπα παρά οι φωνές του Γιάννη
(Φίλιπ θυμάσαι που σου έκανα πλακίτσα... ; :) ). Η αντίδραση
> του Γιάννη ήταν υπερβολική, δεδομένης της ηλικίας, της θέσης, της
ωριμότητας, της εμπιστοσύνης που του έχουμε, και με το ότι εκείνος
> ανοιξε μαζί με την κουβέντα και τους ασκούς του Αιόλου που προσπάθησε να
τους συμμαζέψει αλλά αντε να τα βάλεις με τον ανεμο. Δεν
> πειράζει όμως. Θα προχωρήσουμε. Και είναι στο χέρι του Γιάννη να
προχωρήσει και αυτός.
>
>
>
> Επί της ουσίας, δεν έχω να προσθέσω τίποτα περισσότερο απ αυτά που έχω ήδη
πεί. Συνοπτικά και επι της ουσιάς συμφωνώ με τον
> Βασίλη, τον Σερβιτόρο, τον Σώτο, Δημήτρη (code). Περιμένω τις θέσεις των
άλλων και εί δυνατόν μια πιο δομημένη συζήτηση που κάποιο
> άλλο λογισμικό μπορει να μας προσφέρει.
>
>
>
> Δημήτρης.
>
>
>
> ΥΓ. Σώτο, επειδή εδώ και τρεις/τέσσερις εβδομάδες κάνω το webmastering του
Startpoint, adlink, σαν εξυπηρέτηση στον Γιάννη μέχρι να
> βρεί κάποιον να το αναλάβει «επαγγελματικά» θα σε παρακαλέσω τα αντιποινά
σου να μην είναι ηλεκτρονικής μορφής.
>
>
>
>