[Friends] questions to answer

[-= CODE.GR =-]

Θα επιμείνω με φόβο να γίνω κάπως κουραστικός, αλλά επειδή δεν βλέπω τον
Γ.Γούτη να απαντάει σε κανέναν μας σχετικά με τις ερωτήσεις που κάναμε και
το θεωρώ προσβλητικό, θα τις επαναλάβω κάπως συγκεντρωτικά για άλλη μια φορά
μήπως και τελικά πάρουμε κάποιες απαντήσεις...

Για αρχή παραθέτω και μερικές παραγράφους για να επαληθεύσω και τα όσα είπα
στο τελευταίο μου post και πιθανών να ξεκαθαριστούν και ορισμένες "απορίες"
κάποιων:
(http://www.polarhome.com/pipermail/friends/2002-January/000028.html)

Yannis Goutis goutis@netter.gr
Sun, 13 Jan 2002 19:38:28 +0200
"Ο σκοπός μας είναι ξεκάθαρος: Κανένας δεν αλλάξει τίποτα από το
χαρακτήρα του site του. Θέλουμε να δημιουργήσουμε μια δύναμη με
την ένωσή μας σε ένα δίκτυο, το οποίο απλά θα διευκολύνει και
εμάς και τους διαφημιζόμενους. Πρακτικοί είναι οι λόγοι που μας
ενώνουν. Αυτοί είμαστε και σε όποιον αρέσουμε. Θα κάνουμε μια
προσπάθεια να τους πείσουμε ότι μας βλέπει ένας αριθμός χρηστών
(που είναι βεβαίως εν δυνάμει καταναλωτές προϊόντων και
υπηρεσιών) και συνεπώς έχει νόημα να τοποθετήσουν στα sites αυτά
τις διαφημίσεις τους. Τους προσφέρουμε έναν εύκολο τρόπο να
προσεγγίσουν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους, οι οποίοι
έχουν λόγους να επισκέπτονται μια σειρά από sites που θα εκτιμούν
και τα αγαπούν. Η συναισθηματική σχέση που έχουν αυτοί οι
άνθρωποι με τα sites αυτά, είναι ένα σημαντικό πλεονέκτημα, το
οποίο οι διαφημιζόμενοι πρέπει να λάβουν υπόψιν τους.

Δεν βλέπω άμεσα κανένα λόγο να πέσουν "κεφάλαια" σ' αυτή την
προσπάθεια. Η μόνη επένδυση που θα γίνει είναι η οργάνωση της
υποδομής για τη σύνδεσή μας με ένα ενιαίο μηχανισμό διανομής
διαφημιστικού υλικού. Αυτός που θα μας δώσει αυτή τη δυνατότητα
θα είναι ένας "παίχτης" όπως όλοι μας. Θα έχει ένα ποσοστό από τα
όποια κέρδη. Ετσι το βλέπω, αλλά πιο συγκεκριμένα θα το δούμε
όταν θα βρεθεί αυτή η εταιρία που θα μας βοηθήσει στο στήσιμο του
Δικτύου. Θέλουμε ένα αξιόπιστο πρόγραμμα, το οποίο θα παρέχει όλα
τα χαρακτηριστικά ενός σύγχρονου προγράμματος διαχείρισης banners
σε πολλά sites ταυτόχρονα. Κάνω ορισμένες επαφές και θα δούμε..."
....
"Πάντως, η όλη δουλειά θα στηθεί σαν επιχείρηση. Δεν θα είναι ένας
"σύλλογος", μια παρέα με μέλη που θα τσακώνονται και δεν θα
συμφωνούν ποτέ για τίποτα. Αναγκαστικά θα υπάρχει κάποιος
"συγκεντρωτισμός", αλλιώς η ιδέα δεν θα προχωρήσει. Μη με ρωτάτε
τί θα γίνει στην τάδε περίπτωση και ποιός θα κάνει τί κλπ.. Δεν
είναι της στιγμής. Επαναλαμβάνω: Μαζευόμαστε οι ενδιαφερόμενοι,
βρίσκουμε τον παροχέα της τεχνολογικής υποδομής, ιδρύουμε το
Δίκτυο (τότε θα συζητήσουμε τί, ποιός και πως) και ορμάμε στην
αγορά. Αυτή είναι η σειρά των βημάτων που θα κάνουμε. Βασική
προϋπόθεση να υπάρχει εμπιστοσύνη στο έχοντα την πρωτοβουλία, αν
όχι στις ικανότητές του, τουλάχιστον στις προθέσεις και την
εντιμότητα και το ήθος του."
-----------

Θα παρακαλέσω να διαβάσετε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το μήνυμα για να έχετε ολοκληρωμένη
γνώμη, γιατί τα παραπάνω είναι απλώς μερικά του επιλεγμένα σημεία.
Η ερώτηση μου είναι από το συγκεκριμένο post τι συμπεράσματα βγαίνουν για
την δημιουργία του δικτύου που συζητάμε τόσο καιρό; Αδικαιολόγητα βρέθηκαν
κάποια άτομα προ εκπλήξεως μετά την ανακοίνωση ότι δεν θα συμμετέχουν ως
μέτοχοι, συντονιστές, συντελεστές κάτι τέλος πάντων ενεργό σε αυτό το δίκτυο
παρά μόνο ως «webmasters κάποιων sites με Α κίνηση που θα παίζουν τα banners
της Χ διαφημιστικής εταιρείας»;
Είμαι σίγουρος πως αν είχε ξεκαθαριστεί από την αρχή σαφώς και δεν θα υπήρχε
κανένα πρόβλημα συνεργασίας μας με ένα τέτοιο δίκτυο και ούτε θα υπάρξει και
στο μέλλον αφού όπως είπε και ο Γ.Γ. μπορεί να ειπώθηκαν διάφορα, αλλά αύριο
μεθαύριο που θα είναι έτοιμο θα στείλει σε όλους μας ή σε κάποιους από εμάς
email για συμμετοχή... και πιθανών να μη το αρνηθούμε κιόλας... αλλά επιμένω
πως τα πράγματα δεν ήταν ξεκάθαρα από την αρχή και για αυτό υπήρξαν και
υπάρχουν κάποιες διαφωνίες και κάποιες απορίες που αν μη τι άλλο οφείλουν να
απαντηθούν γιατί καταντά προσβλητικό. Δεν είναι λύση η σιωπή και να
περιμένουμε να δούμε τι θα γράψουν και οι άλλοι ή πόσα sites θα μαζέψουμε
και αν μαζευτούν πολλά να απαντήσουμε αναλόγως... παραείναι υποτιμητικό για
την νοημοσύνη όλων μας νομίζω...

Σούμα των ερωτήσεων λοιπών για διευκόλυνση του Γ.Γούτη με άμεση
προτεραιότητα σύντομης απάντησης:
Δημήτρης Σισκόπουλος
- ΠΟΙΟΙ τελικά θα συμμετέχουν στην εταιρεία;
- ΤΙ ακριβώς ζητάτε από όλους εμάς που βρισκόμαστε σε αυτήν την λίστα; τι
"ρόλο" θα παίξουμε;

Αλέξανδρος Φουρλής:
"Επίσης, θα ήθελα Γιάννη αν έχεις κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό σου (π.χ. να
φτιάξεις εταιρεία τώρα ή το Μάρτιο, ανέφερες κάτι σχετικό με software τότε)
να το εκφράσεις άμεσα ώστε να το έχουμε και αυτό υπόψη σαν εναλλακτική"

Ν. Παναγιωτόπουλος
"... ποιό είναι το βασικό/κεντρικό/θεμελειακό ζήτημα πάνω στο οποίο στήθηκε
αυτό το community (ο λόγος ύπαρξης του); Μάλλον το θέμα της διαφήμισης
(;;;). "

 Σωτήρης Μπουζάρας
...Ας βγει ο καθένας και ας μας πει: σας κάλεσα εδώ για το λόγο αυτό, θέλετε
ή οχι;; Καλείς 30 ανθρώπους επιλεγμένους, τους βάζεις σε ένα κλουβί να
αλληλοσπαραχτούν, βγάζεις κάποια συμπεράσματα και μετά εμφανίζεσε ως σωτήρας
με τη μία και μοναδική ιδέα που θα τους λυτρώσει;; Είναι ευθύτητα αυτό;; Αν
πρόκειται να εξακολουθήσει να επικρατεί αυτή η μυστικοπάθεια και κανείς να
μη λέει τίποτε να φύγουμε εμείς, να μείνουνε οι 2 - 3 που μετέχουνε στο
στήσιμο της εταιρείας και να τα λένε μόνοι τους. Δηλαδή ποιος είναι ο ρόλος
των υπολοίπων, να λένε απλώς τις ιδέες τους και να τις καρπώνονται οι λίγοι;

Μιχάλης Πολίτης
Αν υπάρχει συγκεκριμένο σχέδιο οφείλει να το καταθέσει ενώπιον μας. Γιατί
μπορεί να μην αμφιβάλουμε για τις προθέσεις του, αλλά καλό θα ήταν να τις
γνωρίζουμε κιόλας, δεν νομίζετε; Περιμένω από τον Γιάννη τον Γούτη να γίνει
πιο σαφής και από τους υπόλοιπους να τον στηρίξουμε

----
Προσωπικά δεν νομίζω πως χρειάζεται να συζητήσουμε τίποτα άλλο προτού
πάρουμε κάποιες σαφείς απαντήσεις στα παραπάνω ερωτήματα... δεν πιστεύω πως
"διαλέγουμε στρατόπεδα" όπως διάβασα σε ένα mail, απλώς θέλουμε να ξέρουμε
που βαδίζουμε, γιατί και σε τι κληθήκαμε να συμμετέχουμε.  Επίσης «άμεσες
αναφορές» πρέπει να γίνονται γιατί αυτή η λίστα δημιουργήθηκε αρχικά για να
υπάρχει μια επαφή μεταξύ μιας ομάδας ατόμων ΚΑΙ για αναφορές στο δίκτυο:
http://www.polarhome.com/pipermail/friends/2002-January/000004.html
"Ο σκοπός μας είναι να έχουμε μια αλληλοενημέρωση και να διατηρούμε μια
επαφή μεταξύ μας για θέματα content αλλά και γενικότερα, όπως πχ πώς θα
αντιδράσουμε σε μια τυχόν απόφαση που μας θίγει. Κάτι θα κάναμε αν είχαμε
ένα συντονισμό, πχ, με την υπόθεση των Internet Cafe...
Στη συνέχεια, αυτή εδώ η mailing list θα εξελιχθεί (νομίζω ότι όλοι
συμφωνείτε) σε ένα μέσο επικοινωνίας μας με στόχο τη δημιουργία του
Διαφημιστικού Δικτύου Μικρών Sites. Γράφω σχετικά στο σημερινό
Ad.net.ising."

Για τους καινούργιους να μην ξεχνάμε πως υπάρχει το thread όλων όσων έχουμε
γράψει από την αρχή της δημιουργίας αυτής της λίστας εδώ:
http://www.polarhome.com/pipermail/friends/2002-January/thread.html

Να ζητήσω μια μεγάλη συγνώμη από όλα τα μέλη της λίστας για το μακροσκελές
email, αλλά θεώρησα αναγκαίο να ξαναθυμίσω κάποια πράγματα ή να τα μάθουν
όσοι δεν τα ήξεραν ή δεν τα είχαν δει.

Ευχαριστώ,
Δημήτρης Σισκόπουλος